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 1 chance sur 2 qu'on change de république

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stephane
Calife


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MessageSujet: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Lun 19 Mar 2007 - 13:54

Bayrou et Royal ont laché le mot: VI ieme république!

(Decidemment, le programme virtuel du forum, écrit il y presque 2ans maintenant est quasiment identique au programme de Royal. Qui est responsable du pillage? Twisted Evil Smile )

Voyons la forme de cette proposition:

Pour Bayrou
-La VI république pour Bayrou devra avoir un président fort (car élu par le peuple) et des ministres aux pouvoirs minimes (pour conduire la politique définie par le président). Le rôle du premier ministre sera donc obsolète.

- Tout candidat reunissant plus de 10% des suffrages sera qualifié au second tour. Il ne sera plus necessaire d'avoir la majorité absolu pour devenir président, il faudra juste faire le meilleur score au deuxieme tour.

-suppression de l’article 20 de la Constitution de la Ve République.

-Le président pourra de nouveau s'exprimer au parlement.

-grosse augmentation du pouvoir du parlement: aucune décision de l'excutif ne pourra être prise sans faire voter le parlement (privatisation...)

-les parlements devront représenter à la proportionnelle les parties, les régions et département ainsi que les sexes et les provenances professionnelles.

-mandat unique pour les députés.

- En cas de crise, si il n'y a pas accord entre l'executif et le legislatif, le president pourra avoir recours au referendum ou dans des cas extremes, à la dissolution.

-les corps de controle (style CSA...) devront être nommé par l'assemblée.
Et chaque citoyen constatant un abus de pouvoir pourra saisir le plus adapté.

Pour Royal
- « Instaurer le non cumul des mandats pour les parlementaires ;

- Introduire une part de proportionnelle pour l’élection des députés et modifier le mode de scrutin pour l’élection des sénateurs ;

- Revaloriser le rôle du Parlement : le Premier ministre sollicitera dès sa nomination la confiance du Parlement, le vote bloqué et le 49-3 seront supprimés pour les lois ordinaires. La présidence des Commission des finances sera confiée à un membre de l’opposition ;

- Supprimer le droit de veto du Sénat en matière constitutionnelle ;

- Introduire la démocratie participative dans toutes les collectivités publiques (jurys citoyens, budgets participatifs, etc.). Des citoyens ayant recueilli un million de signatures pourront demander au Parlement l’examen d’une proposition de loi ;

- Refuser toute remise en cause de la loi de 1905 sur la séparation des Églises et de l’État, et intégrer à la Constitution une charte de la laïcité ;

- Donner le droit de vote pour les élections locales aux étrangers séjournant régulièrement en France depuis plus de cinq ans »

- Instauration d'une part de proportionnelle dans l'election des députés

-limitation du cumul des mandats

...
Le projet ne se limite bien sûr pas à cela, pour les détails techniques, je vous invite à lire les programmes, quand ils existent Wink

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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Lun 19 Mar 2007 - 18:00

Ben oui, quand on n'arrive pas à faire tourner la France, on s'imagine qu'il faut changer les règles du jeu Very Happy Very Happy Very Happy
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stephane
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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Lun 19 Mar 2007 - 22:21

La politique n'est pas un jeu! Si changer les règles permet d'ameliorer l'action menée, alors il ne faut pas hesiter (surtout si les règles en questions renforcent la démocratie).

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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Mar 20 Mar 2007 - 10:39

stephane a écrit:
La politique n'est pas un jeu! Si changer les règles permet d'ameliorer l'action menée, alors il ne faut pas hesiter (surtout si les règles en questions renforcent la démocratie).

D'expérience, on peut voir que ces "réformes démocratiques" sont généralement des calculs de probabilité électorale, enrobées de sauce démagogique.
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stephane
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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Mar 20 Mar 2007 - 16:46

MP a écrit:
stephane a écrit:
La politique n'est pas un jeu! Si changer les règles permet d'ameliorer l'action menée, alors il ne faut pas hesiter (surtout si les règles en questions renforcent la démocratie).

D'expérience, on peut voir que ces "réformes démocratiques" sont généralement des calculs de probabilité électorale, enrobées de sauce démagogique.
calculs de probabilité électorale? franchement les mesures institutionnelles qu'ils proposent ne peuvent que les nuire.
Bayrou a tout interet à vouloir conserver un mode de scrutin en deux tours (car il récupère ses voix du premier tour+ les voix de l'aile opposée à son concurrent)
Royal et le PS n'ont aucun interets à proposer la proportionnelle qui nuira à leurs représentativité au parlement.

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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Mer 21 Mar 2007 - 10:02

De toute manière, avec qui vont-ils la faire, leur 6ème république ? Very Happy

Ne faut-il pas une majorité des 2/3 ?

Je doute que la Fée Clochette et Monsieur-je-bouffe-à-tous-les-rateliers
y parviennent jamais Very Happy
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stephane
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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Mer 21 Mar 2007 - 22:13

A part l'ump, tout les partis sont favorable à la proportionnelle, donc cette reforme, qui se fait sur referendum passera sans doute sans problème.

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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Mer 21 Mar 2007 - 23:52

stephane a écrit:
A part l'ump, tout les partis sont favorable à la proportionnelle, donc cette reforme, qui se fait sur referendum passera sans doute sans problème.

Vous êtes certain qu'un referendum racoleur remplacerait des Chambres constituantes ?

Décidément, la France est amusante ...
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stephane
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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Jeu 22 Mar 2007 - 11:04

MP a écrit:
stephane a écrit:
A part l'ump, tout les partis sont favorable à la proportionnelle, donc cette reforme, qui se fait sur referendum passera sans doute sans problème.

Vous êtes certain qu'un referendum racoleur remplacerait des Chambres constituantes ?

Décidément, la France est amusante ...
Et comme dirait Chirac, elle n'a pas finis de vous etonner. Smile
Dans une optique historique constructiviste, la démocratie participative est l'avenir de la démocratie. Même la Belgique sera un jour une démocratie participative.

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MessageSujet: Re: 1 chance sur 2 qu'on change de république   Ven 23 Mar 2007 - 1:02

Citation :
Dans une optique historique constructiviste, la démocratie participative est l'avenir de la démocratie. Même la Belgique sera un jour une démocratie participative.

Je crois au contraire que l'appel au referendum en toute occasion est la fin d'une démocratie très judicieusement fondée sur la représentativité du corps électoral, et la délégation à des gens qui se consacrennt à l'étude des différents dossiers.

Le referendum, ce n'est plus de la démocratie, mais une démagogie délirante, constistant pour chacun à faire son shopping dans quelques slogans superficiels, quitte à constater ultérieurement le choix désastreux qui a été fait.

Ceci dit, votre "démocratie participative" est une véritable sinécure pour les élus, qui n'ont plus qu'à compter les points pour voir la conduite à suivre ... Une dé-responsabilisation totale et pernicieuse.
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