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 Biocarburant, pire que le pétrole ?

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Nikolian
bizut


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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 1 Mar 2007 - 20:54

Ah Merci MP.
Et Merci à MawaK pour ses articles.

Oui Stéphane, j’ai lu le début de ce post.
C’est un document très engagés qui montre les dangers d’une exploitation irraisonnée pour produire du biocarburant.
Tout le monde semble en déduire que le biocarburant est mauvais, qu’il faut le bannir et continuer au pétrole.

Et je suis désolé de contredire Fourmi, mais il ne faut pas croire que si on ne fait rien, on n’avance pas vers le fameux mur. Chaque jour qui passe le nombre de voitures augmentes, le monde s’industrialise, et bonjour les rejets de CO2 de NOx et autres particules.
Et donc c’est bien maintenant qu’il faut agir.
Si la Chine ou l’Inde prennent comme voie unique le pétrole, et bien elle ne va pas belle à voir notre pauvre terre.

Et malheureusement je n’ai pas vu beaucoup de solution dans ce post.

Comme j’en ai parlé plus haut il y a des possibilités de faire du biocarburant à base d’algue
On utilise alors de l’eau de mer, que l’on a en quantité inépuisable vu qu’on est en train de dégeler les pôles, on ne déforeste pas, et ce carburant devrait pouvoir être contrôler et taxer par l’état sans trop de problème.
Ceci pourrait être un carburant qui correspondrait aux règles de notre monde.

Bon pas le temps de m’étendre d’avantage sur le sujet.
A plus tard.
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fourmi
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 1 Mar 2007 - 21:11

Citation :
Et je suis désolé de contredire Fourmi, mais il ne faut pas croire que si on ne fait rien, on n’avance pas vers le fameux mur. Chaque jour qui passe le nombre de voitures augmentes, le monde s’industrialise, et bonjour les rejets de CO2 de NOx et autres particules.
Et donc c’est bien maintenant qu’il faut agir.

Ne soyez surtout pas désolé, d'autant que vous me donnez raison....

Oui, chaque jour qui passe voit le nombre de voitures augmenter... mais pas de mon fait : j'ai DEFINITIVEMENT renoncé à la voiture !

Oui, chaque jour, le monde s'industrialise... mais j'ai quitté définitivement un pays industrialisé pour un pays agricole, un continent pour une île, une ville pour un village... et je ne me suis jamais senti aussi bien.

Oui, bonjour les rejets de CO2 de NOx et autres particules.... mais pas de mon fait....

Je ne tiens pas de discours "politiques".... j'agis.... je mets mes pensées en conformité avec mes actes dès lors que je SAIS être dans la Vérité.... que je SAIS être porteur de LA vérité...

Je SUIS bien.... et je SAIS que ce que je FAIS est JUSTE pour moi et pour TOUS....

Mais chacun est LIBRE d'aller se fracasser contre le mur de sa STUPIDITE.

Cordialement

Michel FOURNIER
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Nikolian
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 1 Mar 2007 - 21:40

Et que faite vous pour vivre ?
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Bones
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 1 Mar 2007 - 22:44

Nikolian a écrit:

Si la Chine ou l’Inde prennent comme voie unique le pétrole, et bien elle ne va pas belle à voir notre pauvre terre.

Je ne sais pas pour l'Inde. Mais pour la Chine, il semblerait qu'ils ne prennent pas que cette direction. Je méprise la politique de ce pays, mais ça ne m'étonnerait pas que question écologie et énergies alternatives, ils percent avant les autres... D'un coté, la majorité des villes les plus polluées sont chinoises, d'un autre ils ont des besoins en énergie hallucinant, ca les fait reflechir.

Coté pétrole, ils essaient de grapiller tout ce qu'ils peuvent, que ca soit la récupération du marché de l'arabie saoudite ou de l'iran, ou l'acquisition de sources en afrique. Mais ils ne font pas que ca, et par exemple, ils seraient parait-il se le point de sortir des moyens de transports parmis les plus écologiques du moment. Sans parler de leurs nombreux barrages mais là malheureusement ca se fait au detriment de la nature et, pire, des éthnies locales dont ils se contre-fichent Sad
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fourmi
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Ven 2 Mar 2007 - 0:16

Citation :
Et que faites vous pour vivre ?

Qu'entendez-vous par là ????

"Vivre", c'est subvenir à ses besoins fondamentaux....

Pendant des décennies, j'ai oeuvré afin de vivre le présent et d'anticiper mon futur : en 1990, pour une bouchée de pain, j'ai acquis en Crète un terrain où se trouvait une maison en ruines... que j'ai retapée au fil des ans.

J'y vis depuis juillet 2006 avec une très modeste retraite... je me nourris essentiellement des produits de mon jardin, des richesses de cette île qui sont là à portée de main pour qui y est intégré, du bois que je ramasse pour me chauffer en hiver...

"Vivre", c'est profiter du temps qui passe.... et je jouis de chaque instant...mais cela est mon affaire !

Citation :
Je ne sais pas pour l'Inde. Mais pour la Chine, il semblerait qu'ils ne prennent pas que cette direction. Je méprise la politique de ce pays, mais ça ne m'étonnerait pas que question écologie et énergies alternatives, ils percent avant les autres... D'un coté, la majorité des villes les plus polluées sont chinoises, d'un autre ils ont des besoins en énergie hallucinant, ca les fait reflechir.

J'ai donné ma réponse à ce sujet .... en 2005 ....

http://origines1.chez.tiscali.fr/2031.doc

Cordialement

fourmi
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Nikolian
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Ven 2 Mar 2007 - 0:21

Oui le Chine n'a pas de pétrole, alors elle essaie dans avoir.
Cependant pour le gouvernement Chinois il est impensable que la Chine devienne dépendante d'autres pays. alors ils essaient de trouver d'autres voies. Centrale nucléaire, Barrage, Eolienne.

La Chine veut etre première partout, elle soigne son image surtout en cette période ou ils prépares les jeux olympique. ils y mette beaucoup plus de moyen que n'importe quel pays.

La première ville écologique du Monde va être construite là bas.
Solaire, Eolienne la totale.

Evidement le peuple n'est ni concerté ni écouté, et s'il on doit expluser des gens pour le progrès de la Chine ca n'a pas d'importance.
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Nikolian
bizut


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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Ven 2 Mar 2007 - 1:58

Monsieur Fourmi

Si stupide personne que je sois j’ai un profond respect pour vous.
Le style de vie que vous avez choisi est salutaire pour l’environnement.

Cependant il est totalement exclu que toute la population en arrive à votre résonnement
De plus, vivre à la campagne et vivre de son jardin c’est un rêve qui ne me met pas encore permis.
Je ne serais sans doute pas à la retraite avant mes 65 ans.
En attendant, il me semble essentiel de donner à ceux qui on besoin de leur voiture des solutions moins polluante, et de donner aux populations qui n’arrivent pas à vivre les moyens de le faire.
Aussi si nous pouvions diviser la pollution d’une voiture par 2, cela équivaudrait à avoir 1 personne sur 2 sans voiture.
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fourmi
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Ven 2 Mar 2007 - 11:40

Citation :
Monsieur Fourmi

Si stupide personne que je sois j’ai un profond respect pour vous.
Le style de vie que vous avez choisi est salutaire pour l’environnement.

Monsieur Nokolian,

Je ne vous autorise pas à dire de vous que vous êtes "stupide"... d'autant que ce mot, pour moi, n'a aucun sens....

Vous avez votre approche, j'ai la mienne...

Citation :
Cependant il est totalement exclu que toute la population en arrive à votre raisonnement

C'est VOUS qui le dites... mais je puis vous assurer que les études menées un peu partout sutr la planète révèlent que de plus en plus de "citoyens" en sont arrivés à mes conclusions, au moins sur le plan des principes, des objectifs à atteindre, des méthodes à suivre pour servir la finalité de la destinée HUMAINE : vivre l'autonomie pour soi et avec les autres .... qui en font de même.

Citation :
De plus, vivre à la campagne et vivre de son jardin c’est un rêve qui ne me met pas encore permis.


Fils d'ouvrier spécialisé, ce "rêve" m'était a priori inaccessible....

Mais j'ai tout mis en oeuvre, tout au long de ma vie, pour la concrétiser, refusant de me laisser enferner dans une croyance "limitante" qui m'aurait fait vivre "frustré" jusqu'à la fin de mes jours...

J'ai aujourd'hui une maison en Crète avec un bout de jardin, maison que j'ai restaurée de mes mains, pour laquelle j'ai beaucoup "payé" et pas seulement en monnaie. Je vis là, dans un village où je suis respecté et aimé . Je ne partirai plus de là.

Citation :
En attendant, il me semble essentiel de donner à ceux qui on besoin de leur voiture des solutions moins polluante, et de donner aux populations qui n’arrivent pas à vivre les moyens de le faire.
Aussi si nous pouvions diviser la pollution d’une voiture par 2, cela équivaudrait à avoir 1 personne sur 2 sans voiture.

Je ne dis pas que vous avez tort, loin de là, puisque je retrouve dans vos propos des thèmes de combats que j'ai précédemment menés.

Mais c'étaient des combats parce qu'il fallait convaincre notamment les "dirigeants" qu'une "apocalypse" était en marche et que l'humanité allait droit dans le mur....

Aujourd'hui, nous ne sommes plus dans le "LUTTER CONTRE..." qui divisait les humains, mais dans le "SE BATTRE POUR..." qui les réunit car la destin de l'un est aussi le destin de l'autre !

Alors, toutes les idées et propositions sont les bienvenues.... elles permettent des échanges cette fois "constructifs"... et, qui sait, peut-être va-t-il jaillir de tout cela la "lumière"....

Par exemple, je puis vous dire qu'en 1970, j'ai connu personnellement, à Châlons-en Champagne, un génial inventeur qui avait conçu un carburateur qui d'une part réduisait la consommation de carburent de 50 %, d'autre part agissait sur les gaz d'échappement de telle sorte qu'ils n'étaient plus nocifs.

Des expériences de terrain ont été menées sur les véhicules des pompiers chalonnais et les résultats furent probants.... absolument probants....

Mais JAMAIS, à cette époque où le pétrole paraissait inépuisable, où seuls quelques rares "illuminés" parlait du changement climatique envidsageable, où amasser de l'argent à tout prix était de mise ("In God we trust", est-il écrit sur le billet de 1 $ ), cet homme n'a pu commercialiser son invention...

Et on parle même maintenant de moteur à eau !

Cordialement

fourmi
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zatopek
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 8 Mar 2007 - 10:12

fourmi a écrit:


Et on parle même maintenant de moteur à eau !

Cordialement

fourmi

Oui mais concrétement. Si à l'heure d'aujourd'hui je désirai acheter une petite voiture neuve qui soit la moins polluante possible, que devrais-je acheter ? Ce n'est pas une question rhétorique puisque je vais me retrouver dans cet état de fait prochainement. (nb: L'ethanol est ici fort répandu).
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Nikolian
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 8 Mar 2007 - 12:10

En voiture d'occasion il y a la solution de l'huile
une vieille voiture diesel Pre-Hdi Type AX, et 30% d'huile de colza ou de tournesol
Possibilité de rouler avec de l'huile de récupération des resto, donc gratuite, 30% d'economie sur un plein et en plus on transforme de l'huile pour la poubelle en energie utile.

En voiture neuve, il ya le FlexFuel
mais le mieux serait sans doute, une voiture hybride (electricité, essence) que l'on ferait équiper en FlexFuel.
Double Economie de pollution, et super economique a l'utilisation.
il n'y a pas que 18 pompes Bioethanol, mais il n'y en aura 500 à la fin de cette année. Les centres E.Leclerc doivent s'equipé de 200 pompes cette année.
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lekhan
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Jeu 8 Mar 2007 - 13:00

Tiens je me souviens de franche rigolade quand j'annonçais le moteur à eau il y a quelques temps...
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Nikolian
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Ven 9 Mar 2007 - 17:57

Le moteur à eau, tu veux sans doute dire moteur à hydrogène
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Ven 9 Mar 2007 - 18:10

Citation :
Nikolian"]En voiture d'occasion il y a la solution de l'huile
une vieille voiture diesel Pre-Hdi Type AX, et 30% d'huile de colza ou de tournesol
Possibilité de rouler avec de l'huile de récupération des resto, donc gratuite, 30% d'economie sur un plein et en plus on transforme de l'huile pour la poubelle en energie utile.

Moyennant une petite modification, on peut même mettre 100 % dans un diesel. L'ennui, c'est que là où passe une telle voiture, la puanteur de friture traine pendant des heures Smile
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MessageSujet: Re: Biocarburant, pire que le pétrole ?   Aujourd'hui à 15:19

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